?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Те, кто меня читают давно, знают, что я (почти в качестве хобби) занялся покупкой и восстановлением (для бизнеса производственного) старых, но внешне неплохо сохранившихся, импортных и отечественных станков.
Один из них, которым я занимаюсь как раз сейчас, Dieter Hansen Erotop 450S
Продолжаем ремонт немецкого станка Dieter Hansen.

Сейчас как раз выдалось свободное время для ремонта, и я двинулся дальше.
Прошлое описание я остановил на том, что мы запустили усилители перемещения инструмента и стола по осям X и Y. Однако, перемещение это происходило с неодинаковой скоростью в разные стороны. Подключение осциллографа к делу позволило разобраться, что виной этому какая-то неисправность в источнике питания усилителей приводов осей станка.
Собственно, источник питания тот достаточно простой, представляет из себя фактически два трёхфазных выпрямителя. Поскольку при увеличинии нагрузки от этого источника резко увеличивались пульсации, то был сделан вывод о неисправности трёхфазного диодного моста, на покупку которого ушла половина этой недели.
После получения современных трёхфазных мостов и проведения ряда механических работ для их закрепления выяснилось, ... что ничего не поменялось.
Двинувшись по схеме дальше было обнаружено отсутствие одной из фаз на входе трёхфазного трансформатора (вернее, фаза то была, то пропадала). Ещё полчаса поисков привели к реле, при помощи которого на этот трансформатор (который формирует целых ворох напряжений для низковольтной автоматики станка) включался в работу. Как я понял, суть идеи конструкторов была в том, что бы сперва (т.е. сразу после включения основного питания) включались низкоточные цепи питания различных сигнально-измерительных трактов (трансформатор №1), а потом (только в случае начала работы сигнальной части схемы) включались при помощи реле источники напряжения, обеспечивающие питания 24-х вольтовой автоматики и +-15 Вольт на силовые приводы осей станка (трансформатор №2).
Вообщем, оказалось, что данное реле хитро неисправно, т.е. в не зависимости от поданного на его катушку управляющего напряжения две пары его контактов всегда замкнуты, а третья находится в неопределённом состоянии.



- Ну ничего, - подумал я. Сейчас найду в схеме, что переставить на место этого реле из других реле, где задействована только одна пара контактов, а в этом что-то подожму и заставлю работать хотя бы часть пар контактов.
Ничего не вышло. Более того, попытка переставить реле показала, что и другие подобные реле в станке тоже находятся в неисправном состояннии!



Т.е. мы имеем дело с массовым выходом однотипных реле из строя, с массовым дефектом реле, при котором, видимо из за неправильно выбранной марки латуни на контактах контакты постепенно потеряли пружинные свойства и перестали реагировать на положение якоря от управляющей катушки!
Вот оно хвалёное "немецкое качество" 1989 года! Это всё, что вам надо знать про "качество западного оборудования".

Итак, замена двух выявленных реле на их отечественные функциональные аналоги (кстати, ещё более старые, выпущенные в 80-е годы прошлого века) позволила тут же реанимировать нормальную работу частей схемы станка, включающей эти реле в себя.
Честно говоря, я первый раз в жизни встречаюсь с массовой ненадёжностью электромагнитных реле!

Два реле заменено, осталось заменить ещё, как минимум, 5 штук!



Походу, именно из за массового выхода из строя таких реле в станке и не включается работа генератора технологического тока!
Теперь мне понятно, почему станок пришёл к нам со сгоревшим двигателем насоса гидравлической системы. Изначально двигатель там включался при помощи такого же реле, и подобная выявленной неисправность контактов могла привести к работе движка с одной или двумя фазами вместо трёх положенных, а это - однозначная и быстрая смерть обмоток асинхронника... Но в той части схемы нам станок достался уже без родных реле, что не позволило правильно осознать причину развития неисправности. Сейчас то всё встаёт на свои места!

Итак, механические электромагнитные реле, которые служат менее 30 лет при щадящем режиме эксплуатации (нет частых переключений), это всё, что я вам могу рассказать про германское качество и германскую надёжность...



Posts from This Journal by “промышленность” Tag

Buy for 40 tokens
А скачать (абсолютно бесплатно!) можно тут: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skvgames.GemStripes

Comments

( 31 comments — Leave a comment )
videoelektronic
Mar. 10th, 2018 01:33 pm (UTC)
чё-то там фоток нет.
cittadino_vero
Mar. 10th, 2018 01:36 pm (UTC)
поудалял наверно ..(
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cittadino_vero - Mar. 10th, 2018 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cittadino_vero - Mar. 10th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cittadino_vero - Mar. 10th, 2018 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cittadino_vero - Mar. 10th, 2018 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cittadino_vero - Mar. 10th, 2018 04:19 pm (UTC) - Expand
23001914
Mar. 10th, 2018 02:40 pm (UTC)
Чтобы было по честному, надо наверно рассматривать качество как интегральную величину от достигнутых характеристик, цены и наверно ремонтопригодности. То, что вы спустя 30 лет достаёте запчасти и схемы это же не само с неба упало - инфраструктура до сих пор поддерживается и используется.

Edited at 2018-03-10 02:41 pm (UTC)
videoelektronic
Mar. 10th, 2018 02:46 pm (UTC)
То, что вы говорите, есть система сохранения технологических и производственных компетенций. Она была в СССР в рамках отраслевых министерств (была убогая, но её можно было совершенствовать). Сегодня в РФ её просто нет в государственном масштабе!!! Я про это только что выложил у себя пост!
https://economics-techn.livejournal.com/171068.html

Edited at 2018-03-10 02:47 pm (UTC)
23001914
Mar. 10th, 2018 02:57 pm (UTC)
Спасибо, вечером прочитаю.
alex_future
Mar. 10th, 2018 09:18 pm (UTC)
Вот, кстати, к чему это приводит видно по тому, что США не могут делать: двигатели для стратегтческих бомбардировщиков, танки абрамс, и прочих вещей, которые когда-то делали.
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 09:24 pm (UTC) - Expand
алексей
Mar. 10th, 2018 05:43 pm (UTC)
То, что вы спустя 30 лет достаёте запчасти и схемы
инфраструктура до сих пор поддерживается
Вообще то автор пишет, что заменил реле советскими, ещё более старыми.
videoelektronic
Mar. 10th, 2018 05:54 pm (UTC)
честно говоря, я побоялся (после осознания причин неисправности) даже искать оригинальные реле, поскольку вполне могли продать такие-же бракованные (может они от срока даже без использования "дубеют" и портятся?).
dimoheha
Mar. 10th, 2018 04:29 pm (UTC)

Фигасе. А что делает данный станок и за сколько приобрели его?

videoelektronic
Mar. 10th, 2018 04:38 pm (UTC)
Погуглите электро-эрозионные станки, что делают.
100 000 рублей была цена, за которую сторговались с продавцом.
alex_bykov
Mar. 10th, 2018 05:43 pm (UTC)
Есть такое дело,
не знаешь, когда "закладываться" на косяки. Был случай, когда в поставке на АЭС одновременно на всех узлах системы вылетели жёсткие диски Сименса. Сутки ушло, чтобы купить аналоги и выслать бригаду на АЭС для замены. Естественно, на эти диски были все паспорта, гарантии и прочее, а случай, когда вылетает вообще вся партия и не сразу, а после ресурсных испытаний и полугода работы - это офигеть. Репутация пострадала, причём не Сименса, а наша.
videoelektronic
Mar. 10th, 2018 06:00 pm (UTC)
Re: Есть такое дело,
вам не кажется, что западники всегда относились к качеству оборудования, поставляемого в Россию, несколько наплевательски? Ведь отсюда их какими-то исками судебными достать практически невозможно.
Кроме того, в конкретно нашем случае, станок 1989 года. Возможно, было специально поставлено оборудование с низким ресурсом работы?
alex_bykov
Mar. 10th, 2018 06:12 pm (UTC)
Вот уж фиг его знает
Предполагать можно, доказать - маловероятно. Но случаи, когда китайцы перепрошивают западные станки и меняют на них часть оснастки, мне известны.
alex_future
Mar. 10th, 2018 09:24 pm (UTC)
Можнт и так, но сжелать заниженный ресурс для нескольких станков это же ещё надо напрячбся... Либо у них были реле, возвращенные по рекламации
(no subject) - videoelektronic - Mar. 10th, 2018 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alex_future - Mar. 10th, 2018 09:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - videoelektronic - Mar. 11th, 2018 06:07 am (UTC) - Expand
( 31 comments — Leave a comment )

Profile

Фото
videoelektronic
Журнал КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРА

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow