?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мы время от времени упрекаем ВСУ в том, что эта армия оказалась состоящей из предателей исторического Отечества, однако...
... однако, русская армия вряд ли оказалась лучшей на недавнем историческом отрезке.
По крайней мере, два раза за 20-е столетие русская армия предала своё Отечество. Первый раз это было в 1917-м году, а второй раз в 1991-м году.
Даже то, что русская армия спасла Отечество во время Великой Отечественной Войны, не может перечеркнуть двойного предательства, свершившегося в начале и конце столетия.

Впрочем, в 1991-м году можно сказать, что предательства как бы и не было, поскольку из текста Воинской Присяги СССР следует, что на защиту государства военнослужащий должен выступать только по приказу советского руководства, а такого приказа толком никто из высших чиновников не сподобился сформулировать.

То, как сформулирована Воинская Присяга в РФ сегодня абсолютно не гарантирует нас от очередного предательства нашей армии.








Вот тексты Присяг, читайте и делайте выводы.

Posts from This Journal by “любопытно” Tag

Buy for 40 tokens
А скачать (абсолютно бесплатно!) можно тут: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skvgames.GemStripes

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
alexandr_palkin
Mar. 6th, 2018 07:57 pm (UTC)
В отличие от советской
Новая присяга требует действовать без приказа. Царская присяга потеряла актуальность сообщением от отречении Царя
videoelektronic
Mar. 6th, 2018 08:16 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Что значит "сообщением об отречении?"
Завтра вам сообщат вдруг какую-нибудь ерунду, и вы поверите?

Не было даже ни одного публичного выступление Императора перед своими солдатами и офицерами, где бы он объявил об отречении. Была лишь некая записка (письмо или, вернее, проект заявления), которую Царь вполне мог написать под давление (и написал под давлением и угрозами).
alexandr_palkin
Mar. 6th, 2018 08:26 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Сначала сообщили газеты, которые печатались, пока поезд шёл и его не захватили лужские егеря-офицеры. Армии об "отречении" сообщило командование: всё высшее командование России с 1909 года было масонами.
videoelektronic
Mar. 6th, 2018 08:31 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
что мешало среднему офицерскому составу (они же не все были масонами?) попытаться исполнить Присягу и взять Государя и его семью под свою охрану?
alexandr_palkin
Mar. 6th, 2018 10:15 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Народ знал одно: Царь от него ОТРЁКСЯ
alexandr_palkin
Mar. 6th, 2018 10:19 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Вы встали на защиту Президента СССР, Верховного главнокомандующего вооружёнными силами СССР после его публичного отречения?
videoelektronic
Mar. 7th, 2018 04:38 am (UTC)
Re: В отличие от советской
Про СССР я и говорю, что там не однозначно всё. По Присяге СССР следовало, что самостоятельно армия не могла принять решение защищать СССР, а только по приказу Главкома.
videoelektronic
Mar. 6th, 2018 08:23 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Кроме того, в новой Присяге содержится противоречие. Что делать военнослужащему, если приказ очевидно направлен против "свободы, независимости и конституционного строя" России?
alexandr_palkin
Mar. 6th, 2018 08:27 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
Выполнять присягу. Присяга прямо таки партизанская. Приказ командира сдаться немцам - явная измена. Поэтому в армии вводят Политуправление.

Edited at 2018-03-06 08:30 pm (UTC)
videoelektronic
Mar. 6th, 2018 08:33 pm (UTC)
Re: В отличие от советской
согласен, что давно пора вводить эти политуправления!
luxs135
Mar. 6th, 2018 08:09 pm (UTC)
Говоря в целом, новая присяга как бы лучше, но противоречивей.

Старая присяга - ну очень длинная.
новая - с одной стороны от воина требуется защита без приказа, а с другой стороны подчинение приказу, И что делать если данные два события входят в противоречие с точки зрения воина?
videoelektronic
Mar. 6th, 2018 08:13 pm (UTC)
Вот и я про тот же вопрос! Вы точно указали на противоречие!
livejournal
Mar. 6th, 2018 11:26 pm (UTC)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
vsatman888
Mar. 7th, 2018 12:41 am (UTC)
очередное незнание истории
по крайней мере России.. Николай отрекся, а присягали именно Царю в его лице.. Если бы Михаил согласился принять царствование, то Армия должна была принять НОВУЮ присягу, как всегда ранее и было (см. восстание декабристов). Нет присяги - нет измены.. Более того, Николай издал приказ о повиновении Временному правительству..:
//В последний раз обращаюсь к Вам, горячо любимые мною войска. После отречения моего за себя и за сына моего от престола Российского, власть передана Временному правительству, по почину Государственной Думы возникшему. Да поможет ему Бог вести Россию по пути славы и благоденствия. Да поможет Бог и Вам, доблестные войска, отстоять Россию от злого врага. В продолжении двух с половиной лет Вы несли ежечасно тяжёлую боевую службу, много пролито крови, много сделано усилий, и уже близок час, когда Россия, связанная со своими доблестными союзниками одним общим стремлением к победе, сломит последнее усилие противника. Эта небывалая война должна быть доведена до полной победы.
Кто думает о мире, кто желает его — тот изменник Отечества, его предатель. Знаю, что каждый честный воин так мыслит. Исполняйте же Ваш долг, защищайте доблестную нашу Великую Родину, повинуйтесь Временному правительству, слушайте Ваших начальников, помните, что всякое ослабление порядка службы только на руку врагу.

после чего любое выступление армии против сего было Мятежом.. (в 1917 например Корниловским)..

и похоже в 1991 году было ровно тоже Приказа Главнокомандующего (Президента СССР) не было о защите СССР не было, наоборот он официально распустил СССР. Любые действия армии в данной ситуации это мятеж..
videoelektronic
Mar. 8th, 2018 01:20 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
В 1953-м году армия как-то без приказа обошлась..., когда Хрущёву помогли уничтожить Берию и весь аппарат органов внутренней безопасности.
vsatman888
Mar. 8th, 2018 02:07 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
так именно потому, что Берия не был ни формальным правителем (вроде им был Маленков как пред СовМина) , ни фактическим - Генсеком был Хрущев а Берия был обычным членом Политбюро, армия смогла его арестовать по решению большинства Политбюро (или Руководителей страны....
videoelektronic
Mar. 8th, 2018 02:14 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
ну тут вам точно надо поучить историю, поскольку общеизвестно, что армия начала участвовать в этих событиях на стороне Хрущёва ДО того, как собралось Политбюро ЦК, т.е. армия фактически совершила государственный переворот.
vsatman888
Mar. 8th, 2018 07:23 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
:-)
Не совсем понятно , почему Вы решили, что это «госпереворот»??
Разве силовым методом были отстранен Генсек или Предсовмина??
Рядового члена Политбюро по коллективному решению его членов отстранили от работы , всего то делов ..
videoelektronic
Mar. 8th, 2018 07:39 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
Только силовую поддержку этой акции осуществляла армия, а это было за пределами законов тогдашнего СССР. В полномочия Генсека и Предсовмина не входило прямое руководство армией.
vsatman888
Mar. 8th, 2018 11:34 pm (UTC)
Re: очередное незнание истории
А вот здесь возможно есть нарушение социалистической законности, я вижу тут самоуправство военных в отношении гражданина Берии Л.П. , Которого они взяли под стражу ( по указанию Жукова , министра Обороны) возможно не имея на это прав.. ( ибо, если тов. Берия имел воинское звание, то патруль комендатуры мог его и задержать в рамках своих полномочий)
но учитывая, что дальше то все прошло в рамках существовавших тогда судебных процедур , это не слишком большое нарушение , ИМХО
videoelektronic
Mar. 9th, 2018 06:04 am (UTC)
Re: очередное незнание истории
там надо смотреть законы тогдашние, но на мой взгляд они были превышены.
Жуков во время ареста Берии (по ряду сведений даже ареста никакого не было, а сразу было убийство) не был министром обороны, а был лишь заместителем министра обороны. Впрочем, министр обороны Булганин был на стороне Хрущёва.
vasm
Mar. 7th, 2018 06:15 am (UTC)
Не перестаёте удивлять :) В нашей действительности, армия - это инструмент. Инструмент не может и не должен самостоятельно, без приказа принимать какие-либо решения, в том числе и о собственном применении. Предательством является как раз неисполнение приказа и мятеж.
videoelektronic
Mar. 7th, 2018 09:00 am (UTC)
В вашей "действительности" вообще всё и все "инструмент". А кто в вашей действительности должен руководить инструментами? Типа, собрались три козла в Пуще и перетёрли, а "инструментам" сообщили... Нда....
vsatman888
Mar. 8th, 2018 07:48 pm (UTC)
Три «козла « в тот момент были мятежниками, и Президент Ссср мог дать приказ армии об их аресте ..
только лето 91 года показало, что Ссср надоел 80-90% его граждан и они не хотят его защищать , и даже скорее наоборот ..
videoelektronic
Mar. 8th, 2018 08:05 pm (UTC)
"только лето 91 года показало, что Ссср надоел 80-90% его граждан" - откуда "дровишки"? Я про приведённые вами цифры. Откуда вы их взяли?
Лето 91-го показало, что в СССР нет ни армии, ни спецслужб. Это лето показало. А народ просто пошёл за теми, кто был решительными и имел волю к власти. Но это не умоляет предательства людей в погонах.
vsatman888
Mar. 8th, 2018 11:38 pm (UTC)
Я лето 91 хорошо помню, и тех кто поехал к Белому дому видел, и настроения в нашем НПО , а вот тех кто встал на защиту ГКЧП ( кроме Жириновского) что то не могу вспомнить , а Вы кстати сами чем ГКЧП помогали?
videoelektronic
Mar. 9th, 2018 06:08 am (UTC)
Мы про военных в погонах обсуждаем вопрос. Я лично был молод, глуп и зелен, ещё учившийся в институте. ГКЧП я не помогал, но и ехать "спасать Ельцина" тоже не собирался.
vsatman888
Mar. 9th, 2018 01:47 pm (UTC)
Насчет молод и зелен , это и про меня , но я
Бы добавил про себя я видел все плохое , что есть в ссср и надеялся, что плохое будет исправлено, а хорошее сохранено.. увы я ошибся , деятели оказавшиеся наверху не смогли это сделать ..

А военные в погонах имхо хорошо запомнили уроки тбилиси, баку или вильнюса, когда их практически бросили на подавление выступлений населения и они оказались крайними в разборках политиков
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

Фото
videoelektronic
Журнал КОНТРРЕВОЛЮЦИОНЕРА

Latest Month

July 2018
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow